江南布衣李琳：JNBY北京賣最好 明年赴港IPO

李琳在三年前拿到了基金公司的一筆投資，她聽(tīng)說(shuō)，那是因?yàn)镴NBY的服裝足夠有辨識(shí)度。

　　1994 年，畢業(yè)于浙江大學(xué)化學(xué)系的李琳在杭州創(chuàng)立了女裝品牌“江南布衣”，使用大量棉麻，主張自然。7年后，“江南布衣”變成了四個(gè)字的首字母JNBY。現(xiàn)在，這個(gè)女裝品牌在全國(guó)設(shè)有大約600家的門(mén)店，近100萬(wàn)會(huì)員。

　　基金公司想知道，有多少人認(rèn)識(shí)這個(gè)品牌。他們?nèi)チ艘患疑虉?chǎng)，從同一樓層的幾家女裝店里買了幾十件衣服，同時(shí)，他們?cè)谏虉?chǎng)里找了一批顧客，請(qǐng)顧客在看不見(jiàn)商標(biāo)的情況下給衣服和品牌配對(duì)。

　　JNBY 的衣服幾乎沒(méi)有人認(rèn)錯(cuò)。

　　“他們就是投的這一點(diǎn)�！崩盍照f(shuō)。11月初，JNBY剛剛在西雅圖開(kāi)了一家新店。可一周后，李琳坐在杭州西區(qū)的一家度假酒店里，看起來(lái)對(duì)談?wù)撔率袌?chǎng)的擴(kuò)張興趣不大。她轉(zhuǎn)述了基金公司對(duì) JNBY 品牌認(rèn)知度的肯定。

在江南布衣品牌部經(jīng)理鄭敏杰看來(lái)，這個(gè)認(rèn)知有好有不好。他說(shuō)，這種固定形成了 JNBY 一定程度上的特點(diǎn)，“也形成了局限”。

　　特別是，人們還不一定能準(zhǔn)確地表達(dá)這種特點(diǎn)。你幾乎可以找到關(guān)于 JNBY 的各式評(píng)價(jià)。知乎上，一位叫“爆米花君”的用戶在點(diǎn)評(píng)中國(guó)風(fēng)時(shí)舉了 JNBY 的例子，形容其素色、飄逸、直線條。但他同時(shí)又說(shuō)， JNBY “像極了 CELINE 和 RICK OWENS 還有山本耀司的合體”。

　　很有趣，這些品牌也可以是小資、哥特風(fēng)、森女，或者解構(gòu)主義的代名詞。而 JNBY 在日本市場(chǎng)也挺受歡迎。過(guò)去，它還入駐了英國(guó)買手店 Selfridge 和巴黎的老佛爺。

　　誰(shuí)都可以對(duì) JNBY 說(shuō)上幾句。要是換李琳說(shuō)，她會(huì)說(shuō)：“要說(shuō)文藝范兒，我覺(jué)得有可能。”加拿大《當(dāng)代藝術(shù)》雜志曾經(jīng)在北京做過(guò)一個(gè)訪問(wèn)，李琳喜歡藝術(shù)，她興沖沖地跑去北京做了錄音助理，在不少藝術(shù)家工作室、畫(huà)廊里發(fā)現(xiàn)了 JNBY 的顧客。

　　離大多數(shù)人有點(diǎn)兒遠(yuǎn)。小眾。

　　鄭敏杰說(shuō)，比起它的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手 ZUCZUG 素然、Mo&Co，JNBY 在 2013 年前，這個(gè)問(wèn)題確實(shí)存在。集團(tuán)下的男裝品牌“速寫(xiě)”更是如此�？赡茉谑�米開(kāi)外，消費(fèi)者就會(huì)判斷，“裝修這樣的店鋪應(yīng)該不是我的菜”。2012年前后，鄭敏杰所在的品牌部調(diào)整了“速寫(xiě)”的門(mén)店形象，讓它看起來(lái)更平易近人。

　　“但另一方面，我們也不想塑造一種所有人都覺(jué)得OK的，很大眾的印象�！编嵜艚苷f(shuō)。

　　有李琳在，JNBY 和集團(tuán)旗下的其他品牌就很難成為一個(gè)大眾品牌。(這同樣有好有不好。)

　　他們制造的衣服風(fēng)格鮮明，價(jià)格也不低。盡管公司一直強(qiáng)調(diào)他們奉行“好東西不貴”的原則，但因?yàn)槔盍照�在做一件�?a href="http://845052.com/brand/設(shè)計(jì)師品牌/" title="設(shè)計(jì)師品牌" target="_blank">設(shè)計(jì)師品牌 Uma Wang 一樣的事，加大對(duì)面料的投入，衣服的價(jià)格還在緩慢上升。Uma Wang 是李琳公開(kāi)表達(dá)欣賞的設(shè)計(jì)師品牌，她說(shuō)：“ Uma 做的東西，令我很羨慕，做的東西很好，非常個(gè)人化�！�

　　李琳沒(méi)法兒那么個(gè)人化，但她得保證品牌往前走。鄭敏杰記得，一些經(jīng)銷商曾經(jīng)希望加單暢銷的老款單品，單子在李琳那里被卡下了。她更喜歡在胯襠褲還沒(méi)流行起來(lái)的時(shí)候就把它們擺上衣桿。

　　2011 年之后的兩三年里，JNBY 幾乎停止了門(mén)店擴(kuò)張。李琳說(shuō)，她不打算把店在三線城市擴(kuò)張(但浙江省是個(gè)例外)，但在北京這樣的一線市場(chǎng)， 30 家門(mén)店已經(jīng)夠多了，年銷售額最好的一家單店可以達(dá)到幾千萬(wàn)。

　　事情比這要復(fù)雜。2011 年，國(guó)內(nèi)的服裝品牌普遍遇到了麻煩。人們的購(gòu)買力受到了宏觀經(jīng)濟(jì)不穩(wěn)定的影響，外來(lái)品牌的進(jìn)入也分割了部分市場(chǎng)。鄭敏杰說(shuō)， JNBY 需要時(shí)間喘口氣，做調(diào)整。直到今年，他們才加速重啟了開(kāi)店計(jì)劃，主要在西安、重慶這樣的內(nèi)陸二線城市。

　　在這之前，李琳主導(dǎo)了 JNBY 的一場(chǎng)品牌轉(zhuǎn)化。

　　2001 年，李琳對(duì)品牌進(jìn)行過(guò)一次改造，把最初“躺在麥垛上”的森女風(fēng)格，朝向都市日常穿著的風(fēng)格轉(zhuǎn)變。當(dāng)時(shí)，李琳剛剛結(jié)束了六年單打獨(dú)斗的時(shí)期，從找材料到服裝徹底完工全部一人完成。也是在那一年，品牌換上了一個(gè)英文名 JNBY�！敖�南布衣”在之后變成了集團(tuán)名字。

　　這一輪的品牌轉(zhuǎn)化中， JNBY 正在變得更加年輕化。盡管李琳沒(méi)有強(qiáng)調(diào)這一點(diǎn)，但鄭敏杰說(shuō)，過(guò)去產(chǎn)品會(huì)往目標(biāo)客群 25-35 歲的后半部分倚重，現(xiàn)在，他們開(kāi)始更關(guān)注 25-30 歲的顧客了。為此， JNBY 開(kāi)始更大膽地使用棉、麻之外的面料。

　　李琳說(shuō)，更多年輕的設(shè)計(jì)師加入團(tuán)隊(duì)里之后，每一季 600 件單品中會(huì)有 15% 的設(shè)計(jì)更年輕大膽�！拔矣袝r(shí)候也希望不把個(gè)人的眼光加到團(tuán)隊(duì)上。我老覺(jué)得我已經(jīng) 45 了。理論上，已經(jīng)不是我們的目標(biāo)客群。”李琳看起來(lái)不像是在開(kāi)玩笑。

　　這位 45 歲的創(chuàng)始人在三年前向公司內(nèi)部引入了基金資本，開(kāi)始學(xué)習(xí)精細(xì)化管理，并計(jì)劃明年在香港 IPO。但前提是，她和基金公司談妥了一些基本事宜，包括 JNBY 的設(shè)計(jì)風(fēng)格和開(kāi)店數(shù)量，不要太過(guò)市場(chǎng)化。門(mén)店的增長(zhǎng)今后可能更多會(huì)依賴于童裝品牌 jnby by JNBY。這是個(gè)發(fā)展不錯(cuò)的新市場(chǎng)。

　　“這就是一場(chǎng)博弈�！崩盍辗Q，她之所以在這個(gè)時(shí)間引入資本，只是因?yàn)樗�想給公司建一座“有想象力的”辦公樓，為此她請(qǐng)來(lái)了巴黎蓬皮杜藝術(shù)中心設(shè)計(jì)者倫佐·皮亞諾(Renzo Piano)，而這需要錢(qián)。李琳親訪了皮亞諾在全球幾十個(gè)工作室的作品，連皮亞諾都覺(jué)得不可思議，他在一次采訪中稱，他因此在中國(guó)設(shè)立了第一個(gè)建筑項(xiàng)目。

　　2013 年在多倫多時(shí)裝周和東京時(shí)裝周發(fā)布 2014 春夏系列時(shí)，JNBY 已經(jīng)在“自然”的品牌描述中加入了“意趣”。李琳較初創(chuàng)品牌時(shí)變得更熱衷藝術(shù)，她花大價(jià)錢(qián)收藏了大量的藝術(shù)作品，也開(kāi)始和藝術(shù)家有更多交往。江南布衣藝術(shù)中心正在贊助一個(gè)叫“想象力學(xué)實(shí)驗(yàn)室”的年輕藝術(shù)家項(xiàng)目。

　　在形容品牌成功與否時(shí)，李琳舉了畫(huà)廊的例子。她說(shuō)，高古軒的商業(yè)成功表明，只要對(duì)品味足夠堅(jiān)持，“資本倒過(guò)來(lái)不會(huì)摧毀你”。但她顯然更喜歡那些小畫(huà)廊，在藝術(shù)家年輕的時(shí)候就發(fā)現(xiàn)他，等到他們長(zhǎng)成巨星，依舊一起合作。

　　鄭敏杰說(shuō)，這很大程度上影響了江南布衣品牌部的行事風(fēng)格。他們開(kāi)始把更多的活動(dòng)轉(zhuǎn)移到終端門(mén)店，并邀請(qǐng)藝術(shù)家參與其中。今年 9 月，JNBY 在北京官舍開(kāi)設(shè)了一家概念店，藝術(shù)家徐渠為這家門(mén)店做了整體設(shè)計(jì)，最終門(mén)店看起來(lái)就像幾個(gè)拼湊起來(lái)的網(wǎng)球場(chǎng)。尤倫斯當(dāng)代藝術(shù)中心(UCCA) 也參與了這個(gè)項(xiàng)目。

　　在過(guò)去兩年，和 JNBY 合作最多的傳播平臺(tái)是 VICE。

　　2013 年， VICE 和 JNBY 合作推出了攝影項(xiàng)目“游”，來(lái)自 10 個(gè)國(guó)家的年輕攝影師拍攝了身著 JNBY 服裝的年輕人，他們中有鼓手、造型師、和時(shí)尚紅人。

　　VICE 夠年輕夠有趣，但它也夠小眾。一不留神，這會(huì)讓 JNBY 丟掉更多客人。

　　2015 年和 VICE 再度合作時(shí)，品牌部的一位員工稱，他有點(diǎn)擔(dān)心。新的合作放到了終端門(mén)店。VICE 請(qǐng)了“挺有意思”的年輕 KOL 改造門(mén)店櫥窗。VICE 說(shuō)，這會(huì)“讓你走在街上突然駐足(或者被嚇一跳)”。

　　沒(méi)人知道，這是否會(huì)事與愿違。

　　但至少，他們記住了李琳說(shuō)的。這位“并不專制”的創(chuàng)始人教導(dǎo)她的員工說(shuō)：“你做一場(chǎng)活動(dòng)，要覺(jué)得這個(gè)活動(dòng)有意思——否則就別弄�！�

　　李琳還說(shuō)了什么

　�。ㄒ韵� Q = Qdaily， L = 李琳）

　　Q：剛剛過(guò)去的雙十一， JNBY 做得如何?

　　L：我們也參加天貓，一方面總覺(jué)得人的消費(fèi)習(xí)慣在改變，方式的改變。但是在我看來(lái)服裝在天貓的平臺(tái)銷售，對(duì)創(chuàng)造者而言，不是特別健康的狀態(tài)。大家會(huì)把歷年的庫(kù)存放在上面。所以我們沒(méi)有太拿它當(dāng)重點(diǎn)，但也不會(huì)完全不去碰。對(duì)我們來(lái)說(shuō)，一個(gè)雙十一下來(lái)，利潤(rùn)上是虧本的，但又幫你回籠了現(xiàn)金。

　　Q：江南布衣現(xiàn)在有四個(gè)衣服品牌。哪個(gè)最重要?

　　L：沒(méi)有哪個(gè)更重要。我的理念就是，在公司里頭，當(dāng)我們培養(yǎng)一個(gè)新品牌時(shí)，被培養(yǎng)期間可以自由，但如果一個(gè)品牌不能自己養(yǎng)自己的話，就不能去孵化一個(gè)新的，如果它能自己養(yǎng)自己，可以獨(dú)立了，就可以再培養(yǎng)一個(gè)新的，比如我現(xiàn)在就可以做家具品牌“悖論集”。

　　Q：女裝 JNBY 在哪里賣得最好?

　　L：女裝賣得最好的是北京。全國(guó)賣得第二好的城市，未必有北京的一半多。所以，其實(shí) JNBY 在大城市賣得最好，門(mén)店一定比三四線城市多。但因?yàn)楣�司在杭州，整個(gè)浙江省是很特殊的，覆蓋特別好。但從全國(guó)布局來(lái)看，肯定是大城市多。單單女裝，北京 20 家肯定有，上海 15 家肯定有，杭州十幾家。全國(guó)女裝有 600 家門(mén)店。

　　Q：這樣看來(lái)，二三線城市的門(mén)店好像更多。

　　L：對(duì)我來(lái)說(shuō)，北京已經(jīng)太多了。我們進(jìn)北京、上海非常早，從剛開(kāi)始發(fā)展全國(guó)市場(chǎng)就做(這兩個(gè)市場(chǎng))，也從來(lái)沒(méi)有萎縮過(guò)在一線城市的開(kāi)店。只是對(duì)我來(lái)說(shuō)，不像人家做 branding 做得那么清晰。我就覺(jué)得，在一個(gè)地方品牌能健康地生存，那就開(kāi)吧。它在東京能生存，那就說(shuō)明適合那個(gè)城市，如果在三線城市能生存，那就能。

　　Q：會(huì)和哪些品牌作比較?

　　L：從來(lái)不比，也不了解。我唯一知道的就是 Uma Wang。我不是和她比，但我唯一了解的是她。她的牌子和我的牌子定位完全不一樣。但 Uma 做的東西，令我很羨慕，做的東西很好，非常個(gè)人化。

　　Q：在商場(chǎng)的門(mén)店，會(huì)在意旁邊是什么品牌嗎?

　　L：我在中國(guó)不逛商場(chǎng)。別人去巡店，我都不好意思去，絕大部分的店我都沒(méi)去過(guò)。我屬于那種鴕鳥(niǎo)式的人。我們公司會(huì)有人在意，旁邊是什么品牌，不用我來(lái)在意啦。

　　Q：公司現(xiàn)在有多少人?

　　L：六七百個(gè)人。按品牌來(lái)分，女裝品牌人最多，主要是多在銷售上。

　　Q：品牌在差不多十年前就進(jìn)入了國(guó)際市場(chǎng)，每個(gè)市場(chǎng)的單品都一樣么?

　　L：都一樣。這也是我們紐約市場(chǎng)開(kāi)了兩年半，最后還是關(guān)掉的原因。我覺(jué)得還是應(yīng)該在版型上做調(diào)整。 版型如果不根據(jù)市場(chǎng)做調(diào)整的話，做美國(guó)市場(chǎng)是有點(diǎn)吃力的。美國(guó)人的身材跨度差別太大了，從0 號(hào)到 16 號(hào)。我們?cè)瓉?lái)在美國(guó)購(gòu)物網(wǎng)站 northstorm 上銷量很好，但我看后臺(tái)數(shù)據(jù)發(fā)現(xiàn)最爆的款退貨最多。他們沒(méi)有在線下門(mén)店買過(guò)很多，他們對(duì)你不了解，退貨比例還是很高。

　　Q：在國(guó)外進(jìn)入了哪些買手店?

　　L：在日本有進(jìn)買手店。我們的客戶每次在東京時(shí)裝周都有個(gè) showroom，會(huì)有下訂單的。巴黎的老佛爺我們總共前前后后做了四、五年。英國(guó)買手店 Selfridge 我們做了兩年就停了，因?yàn)槲覀儧](méi)有自己人。每年訂貨會(huì)的時(shí)候，采購(gòu)都會(huì)來(lái)下單。但這中間怎么配合操作，不太有經(jīng)驗(yàn)。我自己去看過(guò)，他們沒(méi)有專人管，我們當(dāng)?shù)匾矝](méi)有人輔助他們，賣完就賣完了，就有點(diǎn)自生自滅。

　　Q：你認(rèn)為做海外市場(chǎng)最好的模式是什么?

　　L：現(xiàn)在最輕松的，還是當(dāng)?shù)赜写�理商的。但事�?shí)上，你要這個(gè)牌子茁壯地發(fā)展，像美國(guó)這樣的市場(chǎng)，你一定要自己去做的。你要當(dāng)?shù)爻闪⒐�司，找到很得力的人。我記得原�?lái)優(yōu)衣庫(kù)也是，去美國(guó)開(kāi)店又回來(lái)了。

　　Q：聽(tīng)說(shuō) JNBY 在日本市場(chǎng)賣得很好。

　　L：也沒(méi)多好，不過(guò)是我們海外第一名。

　　Q：和北京比如何?

　　L：北京銷售會(huì)超過(guò)日本，有的一家店一年就是幾千萬(wàn)的量。進(jìn)入日本市場(chǎng)是因?yàn)楹献骰锇榈母篙呴_(kāi)服裝公司，本來(lái)就挺多品牌，但因?yàn)槭歉篙吜粝聛?lái)的，品牌(年齡層)都偏大，所以他當(dāng)時(shí)急于找一個(gè)年輕一點(diǎn)的品牌。所以就找了我們。但我覺(jué)得，他把我們做得還蠻老氣的，在日本 JNBY 的形象比在中國(guó)老氣�？赡芎退�的團(tuán)隊(duì)、通路有關(guān)，比如他讓我們進(jìn)的百貨公司高島屋，去的樓層(年齡層都偏大)。

　　Q：有沒(méi)有可能是因?yàn)�，其�?shí) JNBY 的消費(fèi)客群本身年齡就偏大?

　　L：我自己不覺(jué)得。因?yàn)榇蟛糠诌�是年輕的顧客。大部分還是在 20-35 歲這個(gè)范圍內(nèi)。這個(gè)范圍內(nèi)的女孩子比較愛(ài)穿愛(ài)買。

　　Q：這是不是意味著，這個(gè)年齡層的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)最激烈?

　　L：你問(wèn)我市場(chǎng)的東西，我全都不知道。我從來(lái)不關(guān)心。對(duì)我來(lái)說(shuō)，我也根本不考慮重點(diǎn)是什么。我是個(gè)很被動(dòng)的人，東西在哪兒成長(zhǎng)了受歡迎了，我就很高興。沒(méi)有非得去磕哪塊兒。

　　Q：品牌創(chuàng)立 21 年來(lái)，最累的是什么時(shí)候?

　　L：前年蠻累的，因?yàn)橐�做辦公樓項(xiàng)目。一整年，又要跟意大利設(shè)計(jì)師倫佐·皮亞諾討論方案，這個(gè)行業(yè)我又不熟悉，我又比較吹毛求疵，就一趟一趟。做著做著成本就超出很多。

　　Q：為什么花時(shí)間精力和錢(qián)去做一個(gè)辦公樓?

　　L：公司從開(kāi)始到現(xiàn)在搬了十次家了，幾乎都是被動(dòng)搬的，要不就是拆遷了，要不就是不夠用了。2007 年，我在加拿大的時(shí)候，當(dāng)時(shí)剛搬到了現(xiàn)在的辦公樓，當(dāng)時(shí)政府就說(shuō)可以給我們一塊地，造一棟樓�，F(xiàn)在的辦公樓當(dāng)時(shí)覺(jué)得也夠用了，但就是特別丑，像一個(gè)沒(méi)有想象力的辦公樓。有這個(gè)機(jī)會(huì)就試一試吧。我本身就又是建筑發(fā)燒友。

　　Q：對(duì)于江南布衣集團(tuán)會(huì)有明確的商業(yè)計(jì)劃嗎?

　　L：原來(lái)我不想這些問(wèn)題。我記得特別清楚，“速寫(xiě)”剛開(kāi)始的時(shí)候，我(對(duì)設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì))說(shuō)，給你三年的時(shí)間，設(shè)計(jì)很自由，但三年以后做得盡可能成熟一點(diǎn)。但因?yàn)橐婚_(kāi)始那個(gè)團(tuán)隊(duì)都是女裝過(guò)來(lái)的，按照男性的眼光，有些細(xì)節(jié)就過(guò)于繁瑣，偏女性化。但這是我給他們的時(shí)間，所以也沒(méi)有給他們業(yè)績(jī)的要求。速寫(xiě)應(yīng)該是到第五第六年(收、支)打平的。

　　Q：五、六年，相當(dāng)于一個(gè)設(shè)計(jì)師品牌達(dá)到收支平衡的時(shí)間了。

　　L：“速寫(xiě)”確實(shí)花了那么長(zhǎng)時(shí)間。當(dāng)初剛推出來(lái)的時(shí)候，我們?cè)诤贾葜斜钡曜隽藞?chǎng)派對(duì)。那時(shí)候，有個(gè)相熟同行跑進(jìn)來(lái)就跟我說(shuō)，你為什么要做這樣的男裝。他說(shuō)，我要是做男裝，我就把你的東西往商業(yè)上稍微收拾一下，馬上就能很火。我理解他是什么意思，但上來(lái)就做個(gè)那樣的東西，我覺(jué)得沒(méi)什么意思。我是覺(jué)得，很商業(yè)的東西在短時(shí)間內(nèi)有的牌子就獲得巨大成功，但那些東西就不吸引我。

　　Q：對(duì) JNBY 沒(méi)有期許嗎?想做得多大，或者做成某個(gè)國(guó)際品牌那樣?

　　L：我沒(méi)有往那里想。我和我的團(tuán)隊(duì)都很滿足于別人說(shuō)，你的衣服品質(zhì)和設(shè)計(jì)都還不錯(cuò)，價(jià)格也還能承受，我覺(jué)得這是我們有成就感的事兒。我跟很多人想法不一樣，我沒(méi)有想去做非常非常貴的(衣服)……盡管過(guò)去幾年，我們價(jià)格也提了一點(diǎn)兒，但所有提價(jià)的部分都用在原材料的改善上。我們當(dāng)然希望材料能越來(lái)越好，材料好，衣服才能耐舊耐穿。我們?cè)谖覀凅w系能接受的范圍內(nèi)，逐漸逐漸用更好的材料，這是我們?cè)谧龅呐�力。其他的方面，比如品牌部，你做一�?chǎng)活動(dòng)，人家要覺(jué)得這個(gè)活動(dòng)有意思，否則就別弄。

　　Q：可銷售部和市場(chǎng)部他們的成就感來(lái)自數(shù)字。

　　L：這就是我們公司還能活到今天的原因，要是全按照我的想法……我只是說(shuō)，我盡我的所能，在公司施加我的影響。但因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在也有基金公司入駐，所以還有基金的要求。

　　Q：為什么在這個(gè)時(shí)候引入基金的投資?

　　L：引入基金是在 2012 年夏天，我們決定做建筑項(xiàng)目，要買地，所以要有投資。但一開(kāi)始，我就跟他們說(shuō)，有一些東西要堅(jiān)持。事實(shí)上，這就是一場(chǎng)博弈。比如國(guó)際上的大畫(huà)廊，像高古軒，商業(yè)化不要太成功。它簽的藝術(shù)家夠牛，做的活動(dòng)水準(zhǔn)夠高，這里頭就是你有足夠的底氣跟資本抗衡的時(shí)候，資本給你帶來(lái)的可能是另外一種翅膀，這種很難說(shuō)。

　　Q：你們希望做服裝品牌里的高古軒嗎?

　　L：不不不……我是想說(shuō)，如果足夠堅(jiān)持的話，資本倒過(guò)來(lái)不會(huì)摧毀你。但如果你要我給心中的畫(huà)廊排序的話，高古軒 top 20 都不到。我只是說(shuō)，它的運(yùn)作是很成功的，它在全球有那么多畫(huà)廊，手上那么多藝術(shù)家，也不是誰(shuí)都能 handle 得了的。

　　Q：你喜歡什么樣的畫(huà)廊?

　　L：我自己喜歡那些藝術(shù)家年輕的時(shí)候就發(fā)現(xiàn)他，一起成長(zhǎng)，到了巨星的時(shí)候，依舊一起合作的那些畫(huà)廊。西方有蠻多這樣的。

　　Q：基金投資進(jìn)來(lái)之后，做決定時(shí)考慮的會(huì)和過(guò)去不一樣么?

　　L：我覺(jué)得會(huì)有。最大的不同是，基金公司會(huì)提很多管理上精細(xì)化的要求。我沒(méi)有在大公司呆過(guò)，很年輕的時(shí)候就自己做，很多部門(mén)都是從零開(kāi)始，好像需要這么個(gè)部門(mén)，就弄一兩個(gè)人，慢慢撐起來(lái)。組織架構(gòu)是有，但管理精細(xì)化沒(méi)有。比如一個(gè)很大的變化，他要求派預(yù)算，銷售也是這樣，比如明年大概會(huì)開(kāi)哪些新店，大概在什么數(shù)字。

　　Q：在擴(kuò)張數(shù)量，基金公司會(huì)提建議么?

　　L：那個(gè)還好。我自己在乎的地方，跟他們談的時(shí)候，我還蠻堅(jiān)持的。比如開(kāi)店，像北京這種城市，從我的角度，就不希望數(shù)字再增長(zhǎng)太多。理論上，有好的場(chǎng)地出來(lái)，我寧愿把不好的地方關(guān)了�？倲�(shù)差不多，但是位置、面積會(huì)有變化，店鋪形象會(huì)更好一點(diǎn)。

　　Q：在設(shè)計(jì)風(fēng)格上呢?他們會(huì)要求更大眾化嗎?

　　L：服裝設(shè)計(jì)風(fēng)格，他們也不太干涉�；�金公司對(duì)時(shí)尚并沒(méi)有那么在行，他們覺(jué)得好賣就是好看。他們告訴我，在投資我們之前，做過(guò)一個(gè)實(shí)驗(yàn)。他們?nèi)ド虉?chǎng)我們所在的樓層買了幾十件衣服，找人去挑，告訴他們牌子，只有我們的產(chǎn)品在看不見(jiàn)商標(biāo)的情況下，都挑的出來(lái)。很多牌子的衣服混一塊兒，消費(fèi)者挑不出來(lái)。他們就是投得這一點(diǎn)。識(shí)別度比較高。

　　Q：你自己會(huì)在女裝設(shè)計(jì)風(fēng)格上有新的想法嗎?

　　L：我有時(shí)候也希望不把個(gè)人的眼光加到團(tuán)隊(duì)上。我老覺(jué)得我已經(jīng) 45 了。理論上，已經(jīng)不是我們的目標(biāo)客群。但有些東西是可以的，比如我喜歡材料用得好一些，這些還是會(huì)和他們商量。但我們的牌子還是面向更年輕的群體，團(tuán)隊(duì)里有 80 后、 90 后的女孩兒。有些東西，我看了會(huì)說(shuō)，我不喜歡，但很多時(shí)候，他們會(huì)堅(jiān)持。有時(shí)候會(huì)有幾個(gè)回合。他們非常堅(jiān)持的話，有時(shí)候也會(huì)聽(tīng)他們的。

　　Q：你如何看待外界對(duì) JNBY 風(fēng)格的評(píng)價(jià)?

　　L：我覺(jué)得外界對(duì)風(fēng)格的評(píng)價(jià)沒(méi)所謂。而且人人都說(shuō)好的東西，還是蠻讓人懷疑的。

　　Q：但你們總會(huì)想要傳遞一種氣質(zhì)，這種氣質(zhì)是什么?

　　L：……沒(méi)仔細(xì)想過(guò)。過(guò)去我想過(guò)找小女孩，女人和老太太拍一組大片，然后說(shuō)，喜歡自然的女人沒(méi)有年齡。我覺(jué)得熱愛(ài)自然的人是我們的客人很正常，比如說(shuō)一個(gè)熱愛(ài)園藝的人，但不熱愛(ài)園藝的就不是我們的客人么?這也不對(duì)。所以我不太愛(ài)去做那些定義。

　　Q：會(huì)覺(jué)得，這幾年文藝風(fēng)比起前幾年沒(méi)那么流行了么?

　　L：我們牌子從來(lái)沒(méi)有成為最流行。不過(guò)，如果你說(shuō)我們文藝范兒，我覺(jué)得有可能。我上次去北京的時(shí)候，加拿大《當(dāng)代藝術(shù)》雜志在北京做了一個(gè)采訪，我?guī)退麄冏鲣浺糁�理，所以跟著跑了很多藝術(shù)家工作室、畫(huà)廊，我發(fā)現(xiàn)，這個(gè)相關(guān)領(lǐng)域的人很多是我們的客人。

　　Q：這兩年和街拍攝影師的合作，和 VICE 的合作，是希望傳遞特別年輕的感覺(jué)么?

　　L：男裝主設(shè)計(jì)師是 77 年，手下的設(shè)計(jì)師全都比他小。女裝設(shè)計(jì)師都是 85 后，90 后為主。其實(shí)品牌的年齡跟很多因素有關(guān)，特別是一個(gè)上了規(guī)模的牌子，給人的印象很多時(shí)候跟價(jià)格也有關(guān)系。比如一個(gè) 20 歲的女孩，要買我們的衣服，就要爸爸媽媽給她出錢(qián)。設(shè)計(jì)師品牌雖然更貴，但本身的消費(fèi)群就那么大。我們這個(gè)品牌覆蓋群要大很多。

　　Q：這些年輕設(shè)計(jì)師在設(shè)計(jì)上會(huì)更大膽一些嗎?

　　L：我們的 collection 很大，一季女裝有 300 多個(gè)單品。 15% 范圍之內(nèi)的，膽子可以很大。

　　Q：這幾年有越賣越好嗎?

　　L：女裝變化不大，增長(zhǎng)也有一點(diǎn)，但不像 2011 年前那么快了。我不知道是不是整個(gè)市場(chǎng)都這樣。對(duì)我們來(lái)講，是因?yàn)樵?2011 年之后，店鋪數(shù)沒(méi)有增加過(guò)。有時(shí)候開(kāi)多店，費(fèi)用增加很多，效率不是很高。女裝比較早開(kāi)始我就說(shuō)做調(diào)整，把店鋪換好，不要開(kāi)(那么多)。但童裝新品牌上得很快。男裝正常。

　　Q：有沒(méi)有上市的計(jì)劃?

　　L：大概明年下半年在香港 IPO 。原來(lái)不打算上市。但是因?yàn)橛辛嘶�金的投資，你知道，基金的錢(qián)總是要到資本市場(chǎng)上掙回來(lái)的。

　　Q：這會(huì)讓你們的品牌定位更明晰嗎?

　　L：這是品牌部到現(xiàn)在還抓耳撓腮的事情，但我們主創(chuàng)團(tuán)隊(duì)都對(duì)這個(gè)不感冒。

　　Q：但那之后，投資者會(huì)很看重門(mén)店的擴(kuò)張。

　　L：我們集團(tuán)還有別的牌子，還可以發(fā)展�！八賹�(xiě)” 做了 10 年，才 100 多家店，童裝 jnby by JNBY 也才 100 多家店。童裝的銷量非常好。

　　Q：家具品牌“悖論集”打算怎么做?

　　L：現(xiàn)在淘寶上開(kāi)店，可能還要做個(gè)“悖論集”的樣板店。設(shè)計(jì)師是我弟弟，叫李明。他之前在法國(guó)學(xué)建筑，給我們做過(guò)門(mén)店設(shè)計(jì)。他是個(gè)愛(ài)當(dāng)木匠的哲學(xué)家，比我還不考慮市場(chǎng)，不考慮大眾感受。